Выбор слаломки на вес 68-70: 158 или 162

[TBX]

ну так мультирадиус и нужен для вот этой вот красивой картиночки. для согласования радиусов сайдката на рокере и форме загиба рокера вверх. но это ж частный случай использования рокера.

нет, мультирадиус тут нужен чтобы нос в этом месте сделать шире, чтобы он при закантовке таки лёг на одну плоскость с остальным кантом, а не хлопал в воздухе.

[SveshnickoFF]

если ты нос не сделаешь шире в каком-то месте, он просто ляжет в склон при бОльшей закантовке. так как он всё равно расширяется, просто не так быстро, как в случае с мультиком.

даже рокер с сайдкатом в форме прямой ляжет в склон в итоге, при закантовке ближе к 90 градусам)

главное условие - расширение носа рокернутой части доски


а вот чтобы сделать так, как у кесслера - уменьшать радиусы при увеличении закантовки - нужно делать как загиб рокера вверх неравномерным(подбирая жесткость носа) так и сайдкат подбирать.

для этой частной задачи наверное мультирадиус сайдката является необходимым условием, как и мультиирадиус загиба рокера.

[untied]

Прекрасный диалог человека, который своими руками делает доски (и соответственно глубоко в теме) с человеком, который, как выяснилось, даже в своей родной Балашихе не катается (и соответственно теоретизирует и балаболит бОльшую часть времени).
TBX, не ведись. Свешников, видимо, на рекорд по кол-ву сообщений идет: memberlist.php?mode=&sk=d&sd=d#memberlist

[P@ve1]

даже рокер с сайдкатом в форме прямой ляжет в склон в итоге, при закантовке ближе к 90 градусам)

Не ляжет по геометрическим соображениям. Он всегда будет убегать от плоскости, если не будет прогрессивного уменьшения радиуса в нужном объеме.
Тебе Саша уже сказал - вырежи из картона и убедись.

Ну и ведь ты понимаешь, что без торсионного скручивания на 90 градусов и "близкие" углы доску закантовать в принципе не возможно?

[Lipetsk]

ещё один предельный случай - рокерная доска, тазик, где вообще вся доска - рокер. плоско у нее контактная длина примерно ноль, на канте в глубокой закантовке - метр с лишним для обычной ростовки.

так в этом случае у тебя нет точки перехода с кембера на рокер. это немного другое.
а в случае с рокеркембером ты поднимаешь рокер при прогибе кембера.

я беру предельные случаи. в случае с рокеркембером всё равно эффективная длина канта увеличится при увеличении закантовки до более-менее серьезных величин. на малых углах закантовки вполне допускаю, что рокер не будет добавлять эффективную длину. тут нужно в связке рассматривать.

в реальности на закантовке градусов 60 и выше -жесткость доски играет большую роль, чем сайдкат, доска ж не будет прогибаться до бесконечности. вот в таком упоре и далее рокер неизбежно добавит эффективную длину собой.

а если прям совсем реальность рассматривать и погружение доски в склон - то это всё наступает гораздо раньше.

хотя почему на гоночном стаффе нос да и хвост иногда делают мультирадиусом уменьшающимся к носу, хорошо показано на картинке с сайта Кесслера

тут же показано увеличение эффективной длины канта с увеличением закантовки и уменьшением радиуса дуги

Вооот оно для чего! По картинке видим, что рокернутый нос увеличивает прогрессию обратной зависимости радиуса поворота от угла закантовки доски. Т.е. нерокернутую доску поставив на тот же угол, радиус поворота будет больше, чем на рокернутой. Нос сам тащит в поворот.

[TBX]

главное условие - расширение носа рокернутой части доски

пока ты не разберёшься с картоночкой, можешь и дальше пребывать в своих геометрических иллюзиях

[Salvation]

Вооот оно для чего! По картинке видим, что рокернутый нос увеличивает прогрессию обратной зависимости радиуса поворота от угла закантовки доски. Т.е. нерокернутую доску поставив на тот же угол, радиус поворота будет больше, чем на рокернутой. Нос сам тащит в поворот.

Встает вопрос о фрикарвах с рокером и монорадиусом

[Lipetsk]

Вооот оно для чего! По картинке видим, что рокернутый нос увеличивает прогрессию обратной зависимости радиуса поворота от угла закантовки доски. Т.е. нерокернутую доску поставив на тот же угол, радиус поворота будет больше, чем на рокернутой. Нос сам тащит в поворот.

Встает вопрос о фрикарвах с рокером и монорадиусом

На таком фрикарве (при прочих равных) надо разогнаться быстрее, чтобы повернуть так же, как на спортивной рокернутой слаломке.
ПыСы. пардоньте, имел в виду фрикарвы без рокера на носу.

[TBX]

а вот чтобы сделать так, как у кесслера - уменьшать радиусы при увеличении закантовки - нужно делать как загиб рокера вверх неравномерным(подбирая жесткость носа) так и сайдкат подбирать.

уменьшать радиус, при увеличении закантовки? с этой задачей, в принципе, любой монорадиус в той или иной степени прекрасно справляется.

[Lipetsk]

а вот чтобы сделать так, как у кесслера - уменьшать радиусы при увеличении закантовки - нужно делать как загиб рокера вверх неравномерным(подбирая жесткость носа) так и сайдкат подбирать.

уменьшать радиус, при увеличении закантовки? с этой задачей, в принципе, любой монорадиус в той или иной степени прекрасно справляется.

Простите меня неразумного, но все дело в прогрессии, кмк.

[TBX]

Встает вопрос о фрикарвах с рокером и монорадиусом

а откуда информация о монорадиусах. то что производитель озвучивает какой- то основной радиус, не говорит о том, что там именно монорадиус.

[SveshnickoFF]

даже рокер с сайдкатом в форме прямой ляжет в склон в итоге, при закантовке ближе к 90 градусам)

Не ляжет по геометрическим соображениям. Он всегда будет убегать от плоскости, если не будет прогрессивного уменьшения радиуса в нужном объеме.
Тебе Саша уже сказал - вырежи из картона и убедись.

Ну и ведь ты понимаешь, что без торсионного скручивания на 90 градусов и "близкие" углы доску закантовать в принципе не возможно?

сделал модельку

не знаю, каким чудом, но так и не смог сделать так, чтобы при закантовке от 0 до 90 градусов рокер вообще без сайдката, просто расширяющийся, не смог весь коснуться стола при каком-то углу закантовки.



Но я понимаю, про что вы. Если рокер загнут вверх сильнее, чем он расширяется, то этот прогиб выключит большую часть рокера при средних закантовках.

это всего лишь вопрос сочетания радиуса и скорости подьема рокера.

про две закантовки - ноль и максимум - я написал, особо добавить нечего к этому, ну кроме того, чтоб напомнить про всякие свойства непрерывных функций там)

[SveshnickoFF]

а вот чтобы сделать так, как у кесслера - уменьшать радиусы при увеличении закантовки - нужно делать как загиб рокера вверх неравномерным(подбирая жесткость носа) так и сайдкат подбирать.

уменьшать радиус, при увеличении закантовки? с этой задачей, в принципе, любой монорадиус в той или иной степени прекрасно справляется.

именно, поэтому полно досок без рокера, которые точно так же управляются, разве что требуют более активной продольной работы

[TBX]

Простите меня неразумного, но все дело в прогрессии, кмк.

предположу, что в большей степени это некоторое уменьшение влияния вертикальной составляющей загрузки доски, на радиус поворота... в сравнении с классической геометрией.

сам не очень понял чё сказал

[TBX]

сделал модельку

не знаю, каким чудом, но так и не смог сделать так, чтобы при закантовке от 0 до 90 градусов рокер вообще без сайдката, просто расширяющийся, не смог весь коснуться стола при каком-то углу закантовки.

пальчиком серединку кембера до стола прогрузил?)))

[SveshnickoFF]

это верно, полностью рокернутая ваапще не прогибающаяся рельса всё равно будет нырять в поворот, т.к. ужэ туда загнута.

я тут както предлагал сделать такой кастом товарищам еврокарверам, чтобы они имели фиксированные по радиусу дуги в своём катании)

[SveshnickoFF]

сделал модельку

не знаю, каким чудом, но так и не смог сделать так, чтобы при закантовке от 0 до 90 градусов рокер вообще без сайдката, просто расширяющийся, не смог весь коснуться стола при каком-то углу закантовки.

пальчиком серединку кембера до стола прогрузил?)))

да. один фиг при сильной закантовке встает на самые широкие части, то есть весь рокер выбирается. правда это серьезные углы весьма)

но тем не менее вечно убегающего от склона рокера не наблюдаю

[SveshnickoFF]

кстати, вот вопрос - при какой закантовке доска прекращает прогружаться всем кембером в склон и зависает прогнутой так, как позволяет ей прогнуться жесткость? то есть реальная доска, а не картонка на столе?

что-то мне подсказывает, что наступает это сильно раньше 60град закантовки)

[TBX]

но тем не менее вечно убегающего от склона рокера не наблюдаю

ну значит ты ножницами повторил сайдкат кеслера

[SveshnickoFF]

убежал с работы, завтра сфоткаю или дома повторю. на кесслер непохоже)