Крепления: вдоль или поперек?

обсуждаем и делимся опытом

Модераторы: ben, Rey, Yura Z, Dron

Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!

Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
Аватара пользователя
Rey
Сообщения: 611
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 08:57
Откуда: Екатеринбург

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Сообщение Rey »

размер ботинка был 31. на широкой доске всегда хватало регулировок.

крепы всегда ставлю вдоль. проблем никаких нет.
COACH
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 24 май 2011, 13:18
Откуда: Moscow

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Сообщение COACH »

Диски должны стоять прорезями поперёк.
Логотип F2 на крышечках должен быть устремлён вперёд.)
Так красивше.
Аватара пользователя
Yura Z
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:08
Откуда: Москва

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Сообщение Yura Z »

Очень информативно получиается, всем спасибо!

Есть поверие, что поперечный сдвиг платформ креплений относительно продольной оси доски - плохо.
Кто обоснованно сможет подтердить/опровергнуть?
Аватара пользователя
Zeppelin
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:29
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Сообщение Zeppelin »

в инструкцию никто не пробовал заглянуть? ;)

достаточно часто пользую сдвиг крепежа вдоль доски на 1-2 см
прорези вдоль доски способствуют.
Аватара пользователя
TBX
Сообщения: 2886
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 14:10
Откуда: Москва

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Сообщение TBX »

Ещё накину=) прорезями монтажный диск ослаблен на изгиб в одном направлении, а ребрами жесткости усилен только перпендикулярно ослаблению... Зачем? Есть подозрение на единственно верное его расположение относительно доски.

[ Post made via iPhone ] Изображение
Аватара пользователя
Yura Z
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:08
Откуда: Москва

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Сообщение Yura Z »

Zeppelin писал(а):в инструкцию никто не пробовал заглянуть? ;)
Жизнь, как говорится, сложнее!.. ;)
Поверье-то есть. Как раз на тему смещения точки приложения силы от крепления к доске в сторону одного из кантов.
Во тут и вопрос, имеет ли это смещение реальное значение или им можно принебречь, условно считая всю конструкцию абсолютно жесткой.
Аватара пользователя
Zeppelin
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 00:29
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Сообщение Zeppelin »

абсолютно жесткой не получается - алюминиевый диск заметно играет.
на титанфлексы, которые с пластиковым блином между базой и доской, почему-то ставят стальные диски, абсолютно взаимозаменяемые по размерам с люминиевыми.
Аватара пользователя
vkonst
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 10 май 2011, 21:18
Откуда: Москва

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Сообщение vkonst »

Z писал(а):Поверье-то есть. Как раз на тему смещения точки приложения силы от крепления к доске в сторону одного из кантов.Во тут и вопрос, имеет ли это смещение реальное значение или им можно принебречь, условно считая всю конструкцию абсолютно жесткой.
ИМХО, понятно, почему ЕСТЬ поверье.

Потому, что смещение обоих креплений в соторону одного из кантов (не говорю сейчас про "смещение гилмора") однозначно влияет на количество усилий, или способ их применения, необходимых, чтобы поставить доску на кант и удержать ее на канте.
На кант, в сторону которого крепления придвинули, доска ставится легче (и, наоборот, на противоположенный кант - труднее), чем было до перестановки креплений.
Попробуйте сдвинуть оба крепления в сторону, скажем, бэка на пару сантиметров. Разницу точно почувствуете. Наверное, привыкнуть к изменениям можно. Но не "принебречь".

Выскажу предположение, почему тема поперечного смещения креплений - это, как выразился Юра, ПОВЕРЬЕ.
ИМХО, что для большинства комбинаций "райдер - эквип" это не актуально.

При выравнивании краев ботов "по кантам" (самый "само-сабой разумеющийся" метод) центры ботинок устанавливаются как раз где-то в районе продольной оси.
Настолько близко к ней, и, как следствие, комфортно, что мысль о дополнительных регулировках и их необходимости не возникает.

Однако, при некоторых неудачных комбинациях "райдер-эквип" центры ботинок, при установке креплений по методу "края ботинок по кантам", оказываются слишком далеко смещенными от продольной оси в сторону одного из кантов.
Как в моем случае (почему - несколькими постами выше).
Это толкает на эксперименты.

Отсюда и "поверья".
Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Сообщение SveshnickoFF »

так называемое смещение гилмора разворачивает по доске немного, оно же использовалось на первых скволах например) типа физиологично тосё

Изображение
Аватара пользователя
Mazzik
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 22:57
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Сообщение Mazzik »

я шо то не понял, у вас у всех метка но ботинке совпадает с центром крепления?
Аватара пользователя
SveshnickoFF
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 15:25
Откуда: Москва-Железнодорожный

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Сообщение SveshnickoFF »

Mazzik писал(а):я шо то не понял, у вас у всех метка но ботинке совпадает с центром крепления?
я не в курсах ваще про метки, у меня всё по удобию)
Аватара пользователя
Dron
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Сообщение Dron »

А у меня все по барабану :laugh1:
Давно ставлю боты "на глаз". Но переднюю крепу на широких досках разворачиваю поперек, для сдвига бота к переднему канту (спасибо Бену за идею).
Аватара пользователя
au
Сообщения: 10902
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 16:45
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Сообщение au »

А давайте посчитаем.
Допустим, что даст сдвиг крепов на 1см к канту для талии 22 и угла 50°?
1см*cos(50°)=0,64см - значит плечо поперечного рычага до сдвига было 22/2-0,64=10,36см
После сдвига бот встал над кантом, плечо выросло до 22/2=11см.
11/10,36=1,061 - прирост 6,1%
Т.е. эффект примерно такой же, как от поворота крепления с 50° до 47°.

Cдвиг на 2см - прирост в 13% и т.д. 50->43°
Аватара пользователя
vkonst
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 10 май 2011, 21:18
Откуда: Москва

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Сообщение vkonst »

SveshnickoFF писал(а):
Mazzik писал(а):я шо то не понял, у вас у всех метка но ботинке совпадает с центром крепления?
я не в курсах ваще про метки, у меня всё по удобию)
На метки можно забить - лишь грубый ориентир. Основной ориентир - уводит ли доску в какую-либо сторону (при плоском ведении) на ровном уклоне в "базовой" стойке. Если уводит - скорее всего, крепления сдвинуты от нейтральной позиции.

Отклонение от нейтральной позиции - личные предпочтения райдера. Кому-то "смещение гилмора", Dron'у - передний ботинок ближе к переднему канту. Искать "свое" лучше от "нейтральной" позиции. Осознанно.

p.s. warning: Личный скилл не прокачен. Теоретические выводы по прочтению обсуждения на бомеронлайн (ссылки - выше).
Аватара пользователя
Yura Z
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:08
Откуда: Москва

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Сообщение Yura Z »

vkonst писал(а):Потому, что смещение обоих креплений в соторону одного из кантов (не говорю сейчас про "смещение гилмора") однозначно влияет на количество усилий, или способ их применения, необходимых, чтобы поставить доску на кант и удержать ее на канте.
С этим понятно.
А если рассмотреть случай, когда крепления сдвинуты к какому-то из кантов, но как раз для того, чтобы выровнить ботинок по центру доски?
Т.е. смещена только точка монтажа крепления?
Аватара пользователя
TBX
Сообщения: 2886
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 14:10
Откуда: Москва

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Сообщение TBX »

Тогда при смене угла надо будет опять бот центровать.

[ Post made via iPhone ] Изображение
Аватара пользователя
vkonst
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 10 май 2011, 21:18
Откуда: Москва

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Сообщение vkonst »

vkonst писал(а):А если рассмотреть случай, когда крепления сдвинуты к какому-то из кантов, но как раз для того, чтобы выровнить ботинок по центру доски? Т.е. смещена только точка монтажа крепления?
Если бы меня спросили на экзамене, я бы ответил, что система "ботинки-крепления-доска" не является жесткой (в смысле, не сделана из цельного куска чугуна). Поэтому влияние на "езду" от смещения точки монтажа крепления (без смещения точки приложения силы) поперек доски есть. Но оно на порядки меньше, чем вляние от смещения относительно доски точки приложения силы (ботинка). Другими словами, это, как минимум, "нюансы нюансов". И такой случай интересно рассматривать только математикам )).
:lol:
Но... С точки зрения (наличия пределов) прочности креплений и закладных, по логике, имеет смысл совмещать точку приложений силы и точку монтажа крепления. И это уже без шуток.
Аватара пользователя
TBX
Сообщения: 2886
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 14:10
Откуда: Москва

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Сообщение TBX »

vkonst писал(а):Но... С точки зрения (наличия пределов) прочности креплений и закладных, по логике, имеет смысл совмещать точку приложений силы и точку монтажа крепления. И это уже без шуток.
уменьшения плеча рычага монтажного диска с одной из сторон? ну тоже вполне себе вариант :yes:
Аватара пользователя
Kolbas
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 17:35
Откуда: Екатеринбург

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Сообщение Kolbas »

У меня была проблемка - не чувствовал фронт, не укладку, а просто поворот, в бэк заходил очень легко, а вот фронт тяжеловато. Тут где-то прочитал про установку метки середины ботинка на середину креплений. Попробовал, а у меня на привычных углах ботинки криво стоят, вылазят. Регулировки креплений не хватает. Развернул крепы поперек доски, все стало как надо - и углы нужные, и центр ботинка по центру доски. Не знаю, может потом просто прикатался, но поворот во фронт легче пошел.

А вообще, мне кажется, сильно за снарягу заморачиваются новички и спортсмены. Спортсмены - там все понятно, когда счет доли секунд, все решают технологии. А вот новички думают, что кручение креп, смена досок и апгрейд ботинок позволят быстрее научиться. Да только мне кажется это еще дальше отодвигает от мастерства.
Аватара пользователя
Шомпол
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 07:51
Откуда: сайт, который нельзя назвать...

Re: Крепления: вдоль или поперек?

Сообщение Шомпол »

Kolbas писал(а):А вот новички думают, что кручение креп, смена досок и апгрейд ботинок позволят быстрее научиться. Да только мне кажется это еще дальше отодвигает от мастерства.
Кручение креп: найти удобное положение, чтобы можно было легко сесть (максимально низко, вплоть до касания попой ботинка) в направленной стойке, скрутиться в бэк с завалом вперед-вбок и назад-вбок. Ну и просто чтобы было удобно висеть на языках в "бугельной" стойке, как на подъемнике. Нашел такое положение креплений? Запомни его и не крути больше. Если же "не могу низко сесть" или еще какая-то проблема - то крутим пока проблема не уйдет.
Смена доски: спросить опытного человека, нужно ли менять доску. Желательно спрашивать не "вообще опытного", а того чье катание нравится. И уж конечно не слушать того кто катает совсем другой стиль :).
Апгрейд ботинок: у многих катальщиков в ботинках комфортно как в домашних тапочках. Не вижу, почему бы и остальным не стремиться к такому комфорту... Уж всяко если ты мучаешься от боли в ногах, это не ускорит обучение.
Ответить

Вернуться в «Снаряжение»