Джентельменская доска

обсуждаем и делимся опытом

Модераторы: ben, Rey, Yura Z, Dron

Правила форума
Данный форум создан для обмена информацией о событиях в мире жёсткого сноуборда и слаломного скейта.
Velvet.pro - не казарма, здесь приветствуется информативный и доброжелательный стиль общения.
В топиках, посвящённых технике катания, необходимо придерживаться темы обсуждения.
Сообщения не по теме(оффтопы) будут выноситься в отдельные темы, а флуд, хамство и переходы на личности будут нещадно выпиливаться.
Мы не хотим видеть в подписях ссылки на коммерческие сайты.
Уважайте себя и своих собеседников, и относитесь к новичкам немного терпимее!

Спасибо за внимание!
Ваша администрация :)
Ответить
TLN
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 20 окт 2012, 09:10
Откуда: Казахстан
Контактная информация:

Re: Джентельменская доска

Сообщение TLN »

maximus писал(а): Я правильно понимаю, что кант одинаково погрузится в снег, когда доска едет по этому радиусу? В остальных случаях, будет где-то погружаться меньше, где-то больше?
если доска одинаково погружена кантом в снег (например - едет по очень жесткому льду практически не прорезая его), то без срывов она поедет по радиусу, меньшему не большему, чем радиус бокового выреза (чем больше угол закантовки, тем меньше радиус дуги).[/quote]
о, тогда такой вопрос:
Берем 2 доски, одна с радиусом метров 9, вторая 18. Остальные параметры считаем одинаковыми.
Первая доска едет по радиусам не больше 9ти метров: от минимального (а он определяется чем? Не жесткостью ли доски?) до 9метров. Вторая от минимального радиуса до 18ти. Вторая поуниверсальнее на вид :)
И тут берем третью доску с радиусом стопицот метров ... ну скажем 40... Она так вообще супер-универсальная должна быть: позволяет резать дуги от минимального радиуса аж до 40.

А по факту, доска с R=40 больше похожа на дверь и вообще не повернет. Разве что в больницу :)
Abigor писал(а):А я уж года 2-3 назад делал...
Всмысле, когда еще на жесткую не встали? :) Второй же сезон писали в начала топика.
easyArider писал(а):положи доску на пол. мизинцем подцепи ее за середину и наклони под 45 к полу. сколькими точками она касается пола? ;)
.. и надави ногой по центру(типа райдер)....

Блин, у меня после обсуждения появились расхождения, с тем как я представлял себе процесс раньше :) Без 200 грамм не разобраться :popcorm2:
Аватара пользователя
maximus
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 13:46
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: Джентельменская доска

Сообщение maximus »

TLN писал(а): о, тогда такой вопрос:
Берем 2 доски, одна с радиусом метров 9, вторая 18. Остальные параметры считаем одинаковыми.
Первая доска едет по радиусам не больше 9ти метров: от минимального (а он определяется чем? Не жесткостью ли доски?) до 9метров. Вторая от минимального радиуса до 18ти. Вторая поуниверсальнее на вид :)
И тут берем третью доску с радиусом стопицот метров ... ну скажем 40... Она так вообще супер-универсальная должна быть: позволяет резать дуги от минимального радиуса аж до 40.
А по факту, доска с R=40 больше похожа на дверь и вообще не повернет. Разве что в больницу :)
так вопрос то в чем ?
TLN
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 20 окт 2012, 09:10
Откуда: Казахстан
Контактная информация:

Re: Джентельменская доска

Сообщение TLN »

А вопрос в том что доска с радиусом 9-10-11 метров куда менее универсальнее доски с радиусом 40метров(взято с потолка) которая может резать и 9ти метровые дуги и 20ти метровые и 40.. (и т.д.)
Abigor
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:27
Откуда: Тверь
Контактная информация:

Re: Джентельменская доска

Сообщение Abigor »

TLN писал(а):
Abigor писал(а):А я уж года 2-3 назад делал...
Всмысле, когда еще на жесткую не встали? :) Второй же сезон писали в начала топика.
У мягких досок тоже есть канты... Я согласен с Вашими рассуждениями. :)
Аватара пользователя
rigij
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:30
Откуда: Нижний Новгород

Re: Джентельменская доска

Сообщение rigij »

Мда :mosking: отойти нельзя.
Доска имееться в виду закантована на максимальный угол ( укладка) . Загрузку наса в разных дугах будем считать постоянной. Так вот одна и таже доска, под одним и темже ездюком будет делать дуги большего радиуса с повышением скорости.
Тоже самое с лыжником. С набором скорости лыжи будут везти по большему радиусу.

Как сказал Бен доска даже в одной дуге меняет радиус с падением скорости в меньшею сторону.

[ Post made via iPad ] Изображение
Abigor
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:27
Откуда: Тверь
Контактная информация:

Re: Джентельменская доска

Сообщение Abigor »

TLN писал(а):А вопрос в том что доска с радиусом 9-10-11 метров куда менее универсальнее доски с радиусом 40метров(взято с потолка) которая может резать и 9ти метровые дуги и 20ти метровые и 40.. (и т.д.)
Ага сделать доску с 40 метров на хвосте и использовать в редких случаях... :smile:
Аватара пользователя
rigij
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:30
Откуда: Нижний Новгород

Re: Джентельменская доска

Сообщение rigij »

Вот только для лыжников это само собой разумеющееся, а у нас полемика по этому поводу :mosking:

[ Post made via iPad ] Изображение
Abigor
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:27
Откуда: Тверь
Контактная информация:

Re: Джентельменская доска

Сообщение Abigor »

rigij писал(а):Мда :mosking: отойти нельзя.
Доска имееться в виду закантована на максимальный угол ( укладка) . Загрузку наса в разных дугах будем считать постоянной. Так вот одна и таже доска, под одним и темже ездюком будет делать дуги большего радиуса с повышением скорости.
Тоже самое с лыжником. С набором скорости лыжи будут везти по большему радиусу.

Как сказал Бен доска даже в одной дуге меняет радиус с падением скорости в меньшею сторону.
А по данным товарища Донека наоборот, если вы смотрели видик...
Аватара пользователя
maximus
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 13:46
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: Джентельменская доска

Сообщение maximus »

TLN писал(а):А вопрос в том что доска с радиусом 9-10-11 метров куда менее универсальнее доски с радиусом 40метров(взято с потолка) которая может резать и 9ти метровые дуги и 20ти метровые и 40.. (и т.д.)
В теории да, но на практике доску с сильно большим радиусом придется очень сильно кантовать и разгонять для того чтобы делать дуги "гражданских" радиусов. Человекообразные роботы с титановыми сфи суставами на черных широченных склонах - могут выбирать 40 м. вырезы :)
Abigor
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:27
Откуда: Тверь
Контактная информация:

Re: Джентельменская доска

Сообщение Abigor »

Все наверное испытывали, что на ходах поворачивать страшнее и если зарезаться хорошенько, доска поворачивает довольно резко... Инерция (она же центробежка) сгибает доску.
Последний раз редактировалось Abigor 03 мар 2013, 22:01, всего редактировалось 1 раз.
COACH
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 24 май 2011, 13:18
Откуда: Moscow

Re: Джентельменская доска

Сообщение COACH »

rigij писал(а):...вот одна и таже доска, под одним и темже ездюком будет делать дуги большего радиуса с повышением скорости.
Это потому, что ездюк, вероятно, очкует)
TLN
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 20 окт 2012, 09:10
Откуда: Казахстан
Контактная информация:

Re: Джентельменская доска

Сообщение TLN »

Ну я себе это так раньше и представлял: больше скорости - больше радиусы. Больше скила = можно завернуть покруче(радиус меньше) на той же скорости. Нет навыков - катаешься от края склона до другого, со страхом хоть бы вписаться в поворот.
Меня смутило то что доска режет дуги не больше чем радиус на доске.
Изначально я представлял наоборот: дуги пишутся радусами от очень большого(от бесконечности) до радиуса на доске.
Дуги радиуса меньше чем боковой вырез получаются, но склон не прорезается а еще и "разрывается" оставляя широкий след.
COACH писал(а):
rigij писал(а):...вот одна и таже доска, под одним и темже ездюком будет делать дуги большего радиуса с повышением скорости.
Это потому, что ездюк, вероятно, очкует)
Скилов не хватает :)
Аватара пользователя
rigij
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:30
Откуда: Нижний Новгород

Re: Джентельменская доска

Сообщение rigij »

COACH писал(а):
rigij писал(а):...вот одна и таже доска, под одним и темже ездюком будет делать дуги большего радиуса с повышением скорости.
Это потому, что ездюк, вероятно, очкует)
Для чего же вы тогда дрифтите если можете просто согнуть доску в маленький радиус???

[ Post made via iPad ] Изображение
Аватара пользователя
rigij
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:30
Откуда: Нижний Новгород

Re: Джентельменская доска

Сообщение rigij »

Abigor писал(а):Все наверное испытывали, что на ходах поворачивать страшнее и если зарезаться хорошенько, доска поворачивает довольно резко... Инерция (она же центробежка) сгибает доску.
С хорошим накатом уже не очкуеш. Под зарезаться хорошо что понимаеться??? Укладка это хорошо зарезался???

[ Post made via iPad ] Изображение
Аватара пользователя
maximus
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 13:46
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: Джентельменская доска

Сообщение maximus »

TLN писал(а):Ну я себе это так раньше и представлял: больше скорости - больше радиусы. Больше скила = можно завернуть покруче(радиус меньше) на той же скорости. Нет навыков - катаешься от края склона до другого, со страхом хоть бы вписаться в поворот.
Меня смутило то что доска режет дуги не больше чем радиус на доске.
Режет и больше, и меньше.
1. покрытие - очень (ну очень) мягкий снег. Доска погружается на заметную величину. Радиус дуги будет определяться скоростью, весом райдера и жесткостью доски и будет мало зависеть от радиуса выреза. Радиус дуги может быть больше радиуса выреза.
2. покрытие - очень жесткий лед. Доска вообще не прорезает его. Радиус дуги определяется радиусом выреза и углом закантовки и мало зависит от жесткости доски (при условии что скорости и веса райдера хватает чтобы прогнуть доску так чтобы кант касался покрытия по всей длине). Радиус дуги не больше радиуса выреза.
В реальности - всегда что-то между 1 и 2, и еще и загрузка носа и хвоста неравномерна, и мультирадиусы, т.п.
COACH
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 24 май 2011, 13:18
Откуда: Moscow

Re: Джентельменская доска

Сообщение COACH »

rigij писал(а): Для чего же вы тогда дрифтите если можете просто согнуть доску в маленький радиус???
Да гнём. Сегодня Бесс, например, ехал на своём Кесслере по последним чарликам радиусами аж метра по полтора.)

А современные трассы затыканные, настроенные на увеличение вероятности ошибки, а не на скорость, по другому без дрифта и не пройти.(
Это убийство спорта в угоду зрелищности.
Abigor
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:27
Откуда: Тверь
Контактная информация:

Re: Джентельменская доска

Сообщение Abigor »

maximus писал(а): 2. покрытие - очень жесткий лед. Доска вообще не прорезает его. Радиус дуги определяется радиусом выреза и углом закантовки и мало зависит от жесткости доски (при условии что скорости и веса райдера хватает чтобы прогнуть доску так чтобы кант касался покрытия по всей длине). Радиус дуги не больше радиуса выреза.
В реальности - всегда что-то между 1 и 2, и еще и загрузка носа и хвоста неравномерна, и мультирадиусы, т.п.
Тоже зависит и от жесткости и от скорости и от загрузки... Радиус уменьшается, чем больше согнул-загрузил доску. А я думал, это всем очевидно... :shok:
Аватара пользователя
rigij
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:30
Откуда: Нижний Новгород

Re: Джентельменская доска

Сообщение rigij »

COACH писал(а):
rigij писал(а): Для чего же вы тогда дрифтите если можете просто согнуть доску в маленький радиус???
Да гнём. Сегодня Бесс, например, ехал на своём Кесслере по последним чарликам радиусами аж метра по полтора.)

А современные трассы затыканные, настроенные на увеличение вероятности ошибки, а не на скорость, по другому без дрифта и не пройти.(
Это убийство спорта в угоду зрелищности.
А кантовался в прыжке???Перестановкой???

[ Post made via iPad ] Изображение
Abigor
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:27
Откуда: Тверь
Контактная информация:

Re: Джентельменская доска

Сообщение Abigor »

rigij писал(а):Под зарезаться хорошо что понимаеться??? Укладка это хорошо зарезался???
Понимается, что доска прогнулась и режет склон значительной частью канта... Смотря какая укладка... Про траншею уже писали...
Аватара пользователя
maximus
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 13:46
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: Джентельменская доска

Сообщение maximus »

Abigor писал(а):
maximus писал(а): 2. покрытие - очень жесткий лед. Доска вообще не прорезает его. Радиус дуги определяется радиусом выреза и углом закантовки и мало зависит от жесткости доски (при условии что скорости и веса райдера хватает чтобы прогнуть доску так чтобы кант касался покрытия по всей длине). Радиус дуги не больше радиуса выреза.
В реальности - всегда что-то между 1 и 2, и еще и загрузка носа и хвоста неравномерна, и мультирадиусы, т.п.
Тоже зависит и от жесткости и от скорости и от загрузки... Радиус уменьшается, чем больше согнул-загрузил доску. А я думал, это всем очевидно... :shok:
Если пренебречь прорезанием покрытия, исключить из рассмотрения торсионное скручивание, то радиус,по которому согнется доска, будет зависеть только от угла закантовки. Как ни дави доску, если она не врезается в склон, она не согнется сильнее пока ты не увеличишь угол закантовки. Я думал, это всем очевидно. (особенно после упражнений с бумажками/карточками).
upd. я рассматриваю случай когда доска касается склона по всей контактной длине канта
Последний раз редактировалось maximus 03 мар 2013, 22:24, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Снаряжение»